[absconder]

aşağıdaki mail ile ilgili link : http://www.meteor.gov.tr/2003/iller/ISTANBUL.htm

bir mail
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Özgür Özmen
alıcı : turkuaz@meteor.gov.tr

merhaba;

meteoroloji sayfalarının günlük verilerini standart bir alanda (mesela XML verisi olarak) tutabilirmisiniz. böylece daha kamusal bir kullanım olacağından şüphem yok. sonuçların resim olarak verilmesi kötü bir sonuç. .net ile yazılmış projeler için ise bunun düzenlenmesi oldukça basittir.

kamusal olan bir kuruluş için kamusal kullanım talebinden daha doğal bir istek olmayacağından hareketle bu maili yazıyorum.

iyi çalışmalar...


cevap
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Cemal OKTAR
alıcı : Özgür Özmen

Sayın Özmen,

Arşiv Verileri XML ortamında tutsak bile ne yazık ki bunu web ortamından yayınlamamız ilgili kanunlar gereği yasak. Elimizden geldiğince sizlerden gelen istekleri değerlendirmeye çalışıyoruz, ancak bu isteğinizi en azından bu günkü şartlarda karşılamamız mümkün değil.

Bilgilerinize sunar, iyi çalışmalar dilerim.

Cemal OKTAR
Devlet Meteorololoji İşleri Genel Müdürlüğü (DMİ)
Turkish State Meteorological Service (TSMS)
InterNETwork Sorumlusu
InterNETwork Admin.

yeni mail
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Özgür Özmen
alıcı : Cemal OKTAR
Sayın OKTAR,

Öncelikle ilginize teşekkür ederim. Ben diğer web sitelerinden herhangi bir ilin günlük hava tahmin raporlarını yayınlamak istiyorum. Bunun için en doğru kaynağın Devlet Meteoroloji İşleri Genel Müdürlüğü olduğunu düşünüyorum. Bununla ilgili verilerin web üzerinden yayınlanmasının önündeki engelleri oluşturan kanunlar hakkında daha ayrıntılı bilgi verirseninz bu engelleri kaldırmak için gerekli girişimlerin tarafımızdan yapılacağını bilmenizi istiyorum.

İyi Çalışmalar.

[absconder]

aslında şu an için pek acil olmayan ama kullanacağım bir XMLHTTP uygulaması yapıyordum. bu uygulama içerisine günlük hava tahmin raporu da eklemem gerekiyor. ancak yukarıda da vermiş oldum link ASP.net ile yapılmış olup sonuç sadece image olarak karşıma çıkıyor, yada bu image'ler topluluğu olarak. ilgili kişiye mail attığımda yukarıdaki cevabı aldım.

bu gibi kurumların kamusal alana hizmet etmesi sebebi ile veri talebini karşılamaları gerekmez mi? önündeki engelleri oluşturan kanunlar nelerdir? çözüm için neler yapılabilir?

[heady]

Enteresan. Arşiv bilgisini yayınlasan da insanlığa bir katkın olsa fena mı olur? Kim ne yapacak senin arşiv bilgini? Hangi feci amaçlar için kullanılacak? Bölücü bir faaliyette işe mi yarar? Ben de merak ettim hangi kanunmuş bu...

[soul]

Aynı şekilde TDK da veri istemiştim kendileri bir toplantıdan sonra bana döneceklerini söylemişlerdi ve sonradan da olumsuz bir cevapla döndüler.

Kimin dilini kimden koruyorlarsa artık, bunlar çok komik şeyler bu tip saçma bir kanun olduğuna da inanmıyorum.

Resim olarak yayınlayabişliyoer ama XML formatında koyamıyor, peh...

[absconder]

cevap
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Cemal OKTAR
alıcı : Özgür Özmen

Sayın Özmen,

Günlük hava tahminleri web ortamında zaten mevcut. Belki XML değil ama oldukça doyurucu bilgiler olduğunu düşünüyorum.

Bilgilerinize sunar iyi çalışmalar dilerim.

Cemal OKTAR
Devlet Meteorololoji İşleri Genel Müdürlüğü (DMİ)
Turkish State Meteorological Service (TSMS)
InterNETwork Sorumlusu
InterNETwork Admin.


cevap
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Özgür Özmen
alıcı : Cemal OKTAR

Sayın OKTAR,

web ortamında yer alan bilgiler belki doyurucu bilgilerdir. Ama kullanışlılık açısından hiç te doyurucu olmadığını düşünüyorum. Herhangi bir farklılaştırmaya müsaade etmeyecek şekilde sadece image'lerden mevcuttur. Bu bilgileri kendi sistemi içerisinde kullanmak isteyen herhangi bir kişi bu resimi (yada, örneğin Istanbul için, http://www.meteor.gov.tr/2003/iller/simdi/ISTANBUL.aspx, http://www.meteor.gov.tr/2003/iller/...ISTANBUL1.aspx) kullanmak dışında yapabileceği herhangi bir işlem yoktur. Bu resmin kullandığı sisteme uyumluluğundan bahsetmek oldukça zor olacaktır.

Ancak, bahsettiğim sistemde, herhangi text bir dosya içerisinde tutulması durumunda insanların (gerek internet kullanıcıları, gerekse web programlayıcılar) bunu kullanımına müsaade ederek kamusal hizmetin tamamlanacağını düşünmekteyim.

Daha önce bahsetmiş olduğunuz yayımlanma ile ilgili kanuni gerekçeleriniz acaba Merkez Bankası için geçerli değil midir? Çünkü Merkez bankasının yayınlamış olduğu bir sayfada (http://www.tcmb.gov.tr/kurlar/today.html), hergün iki kez update edip tüm internet kullanımına açmıştır.

Size bildirmiş olduımum konu, sadece XML'den bahsetmiyorum. Bahsettiğim bunu standartlaştırılmış bir şekilde paketleyerek internet kullanımına açmanızdır. XML'den bahsetmemin sebebi ise bir web Protokolü ve Standardı olması dolayısıyledir.

Hukuki gerekçeleriniz hakkında daha ayrıntılı bilgi verirseniz sevinirim.

İyi Çalışmalar.

[ssonmez]

Yeni sitemizde aynı dertlerle karşılaştım. image olarak hava tahmini almak zorunda kaldığım için bazen image alınamıyor ve yeri boş çıkıyor. Uzun zamanda bağlanması sayfanın açılışını da olumsuz etkiliyor. Kenarlarındaki renk ve büyüklüğü sayfanın genel renklerine uymuyor. Liste şeklinde gösterilemiyor.
vs.vs.
E-devletin Eee-bosver ben ne ugraşacağım anlamına gelmemesi gerektiğini düşünüyorum. Her bilişimde boy boy gördüğümüz ve takdir ettiğimiz gelişmelerin hızlanmasını istiyorum.
Nasıl destek olabiliriz?

[absconder]

bu bana lazım olan bir uygulama değil, en azından şimdilik. ama lazım olmayacağı anlamına gelmiyor. sonuçta bizler web üreticileriyiz ve bazen bu gibi durumlarda gerek devlet gerekse diğer web sitelerinden çeşitli bilgiler elde etmek zorunda kalıyoruz.

destek amacıyla, turkuaz@meteor.gov.tr adresine mail atıp kendi isteklerinizi bildirirseniz yardımcı olacağı kanısındayım. çünkü talep olması durumunda, en azından kamusal olan bu kuruluşta, bilgilerin paylaşımına olanak tanınabilir.

mail adresi : turkuaz@meteor.gov.tr
yetkili kişi : Cemal OKTAR

karşınıza hukuki prosedür çıkarılırsa, bu konudaki hukuki işlemlerin yada kanunların neler olduğu hakkında bilgi isteyip merkez bankasını örnek gösterebilirsiniz. cevap vermek zorundadırlar, çünkü burası bir kamusal kuruluş ve vatandaşın dilekçe hakkı çerçevesinde cevaplandırılımak en tabii anayasal haktır...

[ssonmez]

Bir talep maili yolladım. Sizinde belirttiğiniz hususları kurumsal bir dille hatırlattım. Bakalım ne cevap verecek?

[absconder]

cevap
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

gönderen : Cemal OKTAR
alıcı : Özgür Özmen

Sayın Özmen,

Bahsettiğiniz konulara satırlarınız arasında (aşağıda) açıklık getirmeye çalışacağım.

Bilgilerinize sunar, iyi çalışmalar dilerim.

Cemal OKTAR
Devlet Meteorololoji İşleri Genel Müdürlüğü (DMİ)
Turkish State Meteorological Service (TSMS)
InterNETwork Sorumlusu
InterNETwork Admin.

----- Original Message -----
From: Özgür Özmen
To: Cemal OKTAR
Sent: Thursday, November 06, 2003 1:06 PM
Subject: Re:


Sayın OKTAR,

web ortamında yer alan bilgiler belki doyurucu bilgilerdir. Ama kullanışlılık açısından hiç te doyurucu olmadığını düşünüyorum. Herhangi bir farklılaştırmaya müsaade etmeyecek şekilde sadece image'lerden mevcuttur. Bu bilgileri kendi sistemi içerisinde kullanmak isteyen herhangi bir kişi bu resimi (yada, örneğin Istanbul için, http://www.meteor.gov.tr/2003/iller/simdi/ISTANBUL.aspx, http://www.meteor.gov.tr/2003/iller/...ISTANBUL1.aspx) kullanmak dışında yapabileceği herhangi bir işlem yoktur. Bu resmin kullandığı sisteme uyumluluğundan bahsetmek oldukça zor olacaktır.

BU ELEŞTİRİNİZDE HAKLISINIZ. BANNERLAR ŞEKLİNDEKİ BU UYGULAMAMIZI FARKLI RENK VE BÜYÜKLÜKLERDE SİZLERE SUNMAK İSTİYORUZ ANCAK BUNU HEMEN YAPABİLRİZ DİYEMİYORUM. AYIRABİLECEĞİMİZ İNSAN GÜCÜ VE
ZAMAN AÇISINDAN MAALESEF SIKINTILARIMIZ OLMAKTA.

Ancak, bahsettiğim sistemde, herhangi text bir dosya içerisinde tutulması durumunda insanların (gerek internet kullanıcıları, gerekse web programlayıcılar) bunu kullanımına müsaade ederek kamusal hizmetin tamamlanacağını düşünmekteyim.

ÖNCELİKLE ŞUNU BİLMENİZİ İSTERİM Kİ; GEÇMİŞTE DOĞRUDAN HTML/TEXT ORTAMINDA SUNULAN BİLGİLER 3. SAHISALARA AKTARILIRKEN DEĞİŞTİRİLDİĞİNİ, KAYNAK BELİRTİLMEDİĞİNİ GÖRDÜK. BU NEDENLE 3. SAHISLARIN DOĞRU BILGILENEMEMESI DURUMU ORTAYA ÇIKMAKTADIR. BUTUN BUNLARA KARŞIN BU VE BENZERI GORUSLERI KARSILAMAK ICIN YAPABILECEKLERIMIZ DE DEĞERLENDIRILMEKTEDIR.

Daha önce bahsetmiş olduğunuz yayımlanma ile ilgili kanuni gerekçeleriniz acaba Merkez Bankası için geçerli değil midir? Çünkü Merkez bankasının yayınlamış olduğu bir sayfada (http://www.tcmb.gov.tr/kurlar/today.html), hergün iki kez update edip tüm internet kullanımına açmıştır.

SÖZKONUSU UYGULAMAYI BİLİYORUM. METEOROLOJİK VERİLERİN BİRAZ FARKLI OLDUĞUNU DÜŞÜNÜYORUM. ÖTE YANDAN BENİM BAHSETTİĞİM ARŞİV BİLGİLERİ İLE İLGİLİ BİZİM DÖNER SERYAME İŞLETME MÜDÜRLÜĞÜNÜN TABİİ OLDUĞU KANUNİ YÜKÜMLÜLÜĞÜDÜR. BU KONUDA DAHA FAZLA BİLGİ İÇİN DÖNER SERMAYE İŞLETME MÜDÜRLÜĞÜNDEN BİLGİ ALABİLİRSİNİZ.

Size bildirmiş olduımum konu, sadece XML'den bahsetmiyorum. Bahsettiğim bunu standartlaştırılmış bir şekilde paketleyerek internet kullanımına açmanızdır. XML'den bahsetmemin sebebi ise bir web Protokolü ve Standardı olması dolayısıyledir.

Hukuki gerekçeleriniz hakkında dha ayrıntılı bilgi verirseniz sevinirim.

İyi Çalışmalar.

SINIRLI ELEMAN VE İMKANLARLARLA İSTEDİĞİMİZ HERŞEYİ UYGULYAMADIĞIMIZ VEYA BUNLARIN BİRAZ ZAMAN ALDIĞINI DA DİKKATİNİZE SUNMAK İSTERİM.

[ssonmez]

Aşağıda da benim aldığım cevap var . Demek ki adamlar iyi niyetli bir süre sonra birşeyler çıkaracaklar. Sevindim.

*************************************
Sayın ......,

İmaje(banner)ları çeşitlendirmeyi amaçlıyoruz ancak sınırlı isan gücü nedeniyle bu zaman alacaktır. Şu anda txt/XML türü uygulamamız yok. Ancak ileride bunu da değerlendermeyi düşünüyoruz.

Bilgilerinize sunar, iyi çalışmalar dilerim.

Cemal OKTAR
Devlet Meteorololoji İşleri Genel Müdürlüğü (DMİ)
Turkish State Meteorological Service (TSMS)
InterNETwork Sorumlusu
InterNETwork Admin.