|
|
#101 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 24.09.2002
Yer: İstanbul
Yaş: 41
Mesaj: 1,382
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
İşte sorun burada. Olayı tamamen para olarak algıladığımızda büyük yanılgıya düşeriz. Ekip çalışmaları fiyatı arttırmamalı. Aksine bu bir iş paylaşımı olmalıdır, fiyatı etkileyici bir unsur değil. Ben kendi adıma söylüyorum, eğer aktardığım projeye bir katkım olmayacaksa sadece bahsettiğim %10 komisyonu alırım ve olay biter. Yoksa yeme üşüşen kuş sürüsü gibi iş yapılmaz ve müşterinin midesi bulanıp gider, paşa paşa başkasına yaptırır işi. Amaç sopa atmak değil, ortak portföyden çıkarılabilecek optimum faydayı çıkarmak olmalı. Benim 50 tane müşterim olsa ne olur? Tek başına nasıl yetişilir ki herkese?? Müşteriyi bir kere kazıklarsınız (eğer psikolojik bir problemi yoksa). Bugün sırf flash diye yüksek fiyat verip gereksiz yere uyduruk flash tasarım yapanlar yarın bu fiyatları rüyalarında bile göremeyecekler.
__________________
.: Dilinizden UTANMAYIN :. {"Tema"mı çalabilirsin ama ruhumu ASLA!} |
|
|
|
|
|
#102 (permalink) | |
|
Üyelik Tarihi: 23.10.2003
Yer: İstanbul
Yaş: 39
Mesaj: 43
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Alıntı:
heady sana bişey diyeyim mi ya sen benim hayatımı yaşıyosun ya da ben senin... Yazdıklarının tamamı benim yaşadıklarım ve yaptıklarım... Böyle bir oluşumu başlatmış olma kısmına kadar... Bu kadar olur yani.... Allah allah şaşırdım valla....
__________________
Most people think great god will come from the sky. Take away everything and make everybody feel high. |
|
|
|
|
|
|
#103 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 23.10.2003
Yer: İstanbul
Yaş: 39
Mesaj: 43
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Ha bir de eğer bu toplantı bir çay içme, gezme, tozma ve kafa çekme seansına dönüşecekse ben yokum...
Ben işini ciddiye alan ve gerçekten iş konuşmaya gelenlerle toplanmak istiyorum... Çayı başka zaman içeriz, Riddim'e, Melek Life, Kemancı'ya Yaga'ya falan başka zaman takılırız... Sabahlara kadar içer dans ederiz...Bunlara her zaman okey... Ama önce iş sonra geyik....(bence)
__________________
Most people think great god will come from the sky. Take away everything and make everybody feel high. |
|
|
|
|
|
#104 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 23.07.2002
Yer: İstanbul
Yaş: 31
Mesaj: 684
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Öncelikle, önceki toplantılar oldukça verimliydi ve istenen iş ve tecrübe paylaşımı da oldukça sağlıklı yapılabilmişti, bu nedenle olaya sadece sohbet muhabbet gözüyle bakmayın, bu sadece ortamı tarif etmek için verilmiş bir örnekti...
sonuçta burada bir iş toplantısı yapmayacağız, birbirinin yüzünü ilk defa görecek olan bir grup insan mekana gelip aranıp duracak önce bir... (bkz. Ağustos zoque toplantısı ) dolayısıyla önce bir geyik faslı olmazsa olay tutmaz....--------- bir de lütfen foruma mesaj atarken biraz özen gösterelim, birden fazla insana aynı mesajda cevap verilebilir, (@xxx, @xxx ...) tekrar tekrar mesaj atmak sitenin kullanım alışkanlıklarının dışında bir davranış, ve Reply edilen mesaja da dikkat etmek lazım, "qoute" mesajın 10 katı
|
|
|
|
|
|
#106 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 13.03.2003
Yer: Istanbul
Yaş: 31
Mesaj: 71
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Ben bedava iş yaparak ucuz iş yaparak kazanan adam görmedim çoğu battı. Olan da kendilerine oldu. Bu kadar paraya bu kadar iş mantığıyla geldikleri nokta, hiç bir anlam taşımayan referanslar ve o kadar tasarımdan sonra ellerinde ki yeteneklerini kaybetmek oldu. Bu güne kadar çok kötü durumlarda da oldum borç harç içinde yine öle siteler yapmadım. Çünkü biliyorum ki ne olursa olsun büyük emek harcıyacağım. Ama bazen soruyorum aptallık mı? Sonuçta eğer bu işten ekmek yiyorsanız işinize saygınız varsa, etik ve ahlak olarak ta gereklerini yapmalısınız. yoksa eğer işinize ihanet ederseniz o da bir zaman size ihanet eder....
__________________
En iYi BiLdİğİm ŞeY hİçBiRşEy BiLmEdİğİmDiR (SOKRATES) |
|
|
|
|
|
#107 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 24.09.2002
Yer: İstanbul
Yaş: 41
Mesaj: 1,382
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Tabi şimdi gelecekler İstanbul'da olduğu için toplantı İstanbul'dakilerle olacak ama "İstanbullu tasarımcılar toplantısı" dersen beni üzersin
... öyle değil benim gözümde, kim ne derse desin. (Kabul edersen ben seni temsil ederim, yani fikir olarak değil belki ama orada olup ses çıkarmadığını varsayarak... sanki "du bakalım bi konuşsunlar da ben sonradan söylerim söyleyeceğimi" gibi)
__________________
.: Dilinizden UTANMAYIN :. {"Tema"mı çalabilirsin ama ruhumu ASLA!} Mesaj heady tarafından 13.01.2004 (15:44) yeniden düzenlendi. |
|
|
|
|
|
#108 (permalink) | |
|
Üyelik Tarihi: 14.01.2003
Yer: Horlanda
Yaş: 28
Mesaj: 409
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
Alıntı:
Bu sebepledir ki, "iyi birseyler beklemek hayalcilik" olur demistim. Henuz 96 yilinda, bilgisayar atolyesindeki derste, hocaya "Bu HTML'i bize gostersene ogretmenim, canim benim." diyerek, 21 kisilik sinifimiz HTML denen onemli mevzuyu ogrenmistik. 1 sene sonrasina denk gelir ilk yaptigim is internet adina. Tablo falan kullanarak yapmistim, benimde cok hosuma gitmisti. Benden cok ote degildi bunlari yapanlar... Cunku yapacaginiz cok fazla birsey yoktu. Information sayfasi sadece... 3-5 resim ekleyebiliyorsaniz, ah ne ala, ne ala... Bilen insan azligi hep bu sonucu dogurmustur. Cok iyi hatirliyorum, $15.000 vermisti bir holding 96 yilinda. bilgisayar sorumlusu kisi, yakin tanidigim oldugu icin dudaklarimi ucuklatan bir rakam olmustu. Yaa, boyleydi iste o zamanlar. Belki o zamanin iyi sayilacak isleride vardi insanlarin, ama ne kadar iyiydi? Dedigim gibi, is sadece tasarim ve indeksleme ile ilgili birseylerdi. Herhangi bir altyapi hazirligina girismeniz anlamsizdi. Tabi, bunu yaptiran kisiler bilmezdi. "internet mi? Aman aman, bir arkadas soyledi acayip zor birseymis." diye... Sadece, isinizin cok zor oldugunu bilirdi insanlar. Halbuki, o zamanlar bile HTML, programlamadan anlayan bir insan icin cokta zor birsey degildi. Neden bunlar anlatilir ki? Anlatilmaz elbette ama, o gunlerden gelen bir kirginlik var aslinda muesseselerde. 2. kez sayfasini yenilememi isteyen firmalar "Vah efendim, biz zamaninda suna 2000$ verdiydik..." diyorlardi. Adamlarin sutten dilleri yanmis, yogurdu ufleyerek yiyorlar. 2000$ ne kelime? Niye versin ki adam? Nasil orta duzey bir is icin 2000$ isteyebilirsin ki artik? Sacma degil mi? Gereksiz ayrica... Etik denen birseylerden bahsediliyorsa, bunu istemek kotu degil mi? internet cafelerin yayginlasmasi ile, bircok kisi aslinda bilgisayar ile tanisti. Tanistigida cok iyi oldu. Eksiklikler vardi, tamamlandi.. Fazla geldi demiyorum, cunku fazla olan birsey yok. Ama, "cok iyi" diye nitelenebilecek seyler hala az. Onemli eksiklik buradan kaynaklaniyor. Ayrica, bakiniz, soyle onemli bir durum daha var. "Kazanamiyoruz..." diyenlerin bircogu, (lutfen yanlis algilanmasin) orta duzey isler yapmaya calisanlar. Cevremdeki bircok arkadasim, is konusunda herhangi bir sikinti cekmiyorlar. Gelir dustu mu? Evet dustu. Ama dolar yukari firladi mi? Firladi... 2-3 sene once aldiginizi soylediginiz 1500$ denen sey, devalue olmus bir memlekette 400-500 civarlarina denk geliyor. Yani, aslinda alim gucu dustugunden, bize boyle geliyor. Olsun, zarari yok. Yukarida herkes, "severek yapiyoruz" dedigine gore, vardir bunda bir hikmet. Biraz daha disi sikmak gerek... Yine cok onemli mevzulardan birtanesi daha, yukarida bahsettigim "asmis" dedigim icin yanlis anlasildigim freelancer tipleri. Itiraf edeyim ki, yukarida da ustu kapali ima ettigim bir mevzudur, boyle insanlardan 3-4 tane taniyorum. Yiginla para kazaniyorlar. Sirf web sitesi olarak algilanmasin... Bu sektorde cidden cok tatli para kazanilabilecek ince noktalar var ama, kendi ekseninde bile donup dolasan yok. Varsa yoksa, web... Kotu olanda bu. Hani, hayatin biraz esnek oldugunu hatirlattiniz bana ya yukarida, dogru... belkide sivri gibi gozukmemin sebebi bu. Belki benim cevremden kaynaklaniyordur ama, yakinan yok. "Is yapamiyorum, ac kaldim..." diyen yok. Adamlara dikkat ediyorum, hakikaten saglam tipler. Ve, cok dikkatimi ceken bir husus daha var ki; kolay kolay internete girip "aman suraya bakayim, surada gezeyim." demiyorlar. Kapali kutu insanlar. Isleri, ekstralari, aileleri ve sosyal hayatlari var. Baska birsey takmiyorlar. Toplayacak olursam, is insanin kendinde bitiyor. Toplanti, moplanti bahane. Acayip sarar beni oyle toplanti havalari, yasit insanlarla, ortak oldugum konu cercevesinde konusmak falan. Fakat internete bakiyorumda; acayip fazla bilgi var. Gun 24 saatten fazla islemiyor ki, fikirlerimi toslayacagim insanlarla oturup cok yogun is geyikleri yapayim. 1 makaleyi, tam anlamiyla okumaya kalksam 30dkmi aliyor. Gunde 5-10 tane okumak istiyor insanin cani. Okuyorumda.. Ee, calismamda gerekiyor. Para aliyorum. Ogrenmem gerekiyor sonra... Evliyim, esimde var. Akrabalar, es, dost var... Sosyal hayat? Birbirine sikistirmak cok zor. Dolayisiyla, ayarlamayi perfect yapmaniz gerekiyor ki "ah sunu yapamadim..." yada "keske..." demeyesiniz... Waste bir organizasyon icin boylesi ummali dusuncelere gerek yok diyorum aslinda. Mesela,suna gitmismiydiniz? Bu ve ayni orbitteki bazi konularda cok buyuk fayda vardir insanin kendini gelistirmesi acisindan.. Varsa yakinlarda boyle birseyler, onlari yakalayip gidin. Daha faydali olacaktir. Bu arada, yazdiklarim iyiden iyiye polemik konusu oluyor. Bana karsi cevaplar verilmesi cok hosuma gidiyor ancak; cozum yaratamayan bu sacma cevaplarim beni cidden rahatsiz ettiginden oturu, kendime kiziyorum. Bu sebeple, bundan sonra bu konuya herhangi bir cevap yazmayacagm. Ilgili arkadaslarla, dilerlerse ozel mesajdan daha etkilesimli olarak gorusup, tartisabiliriz. --- -- - Eger, mesai saatinizden calip bu toplantiya katilacaksaniz, is konusmalarinin dibine vurun. Ama davul gibi olmus kafayla, bir haftasonunuzu bu tip bir konusmayla Halic'e cevirmeyin. Hem bu konu gercekten cok ciddi. Bir organizasyondan bahsediliyor ve, "bunun temellerini atalim..." deniliyor. Kolay degil. Hemde hic kolay degil. Bunu yapamayacaginizi biliyorsunuz ama, "amacsiz insan, meyve vermeyen agaca benzer yani odundur" diyemi dusunuyorsunuz, bilmiyorum ama "yapalim" demekten geri kalmiyorsunuz. Sonunda da genelde "biz elimizden geleni yaptik, olmadi" olur. Herseyin insanin kendisinde bittigine inanan bir kisi olarak, bu tip problemleride insan kendi icerisinde halletmelidir diye dusunuyorum. Bu forum, ve, bu directory'de yeralan bircok site, islemistir bu konuyu. Bu olmasada, bu tarz konulari. Arastirin isterseniz, bakin neler olmus. Hepsinin sonu "Eeee, ne zaman?" diyen hazin bir cumleyle bitmis. Insanlik halidir, isi cikar gelemez. Unutmustur. Gec kalir, utanir gelemez... Ozellikle programlama ile kafayi yemis insanlar vardir. Antisosyaldir. Topluluk icinde konusmayi pek sevmez, dikkatleri uzerine cekmekten nefret eder, dayanamaz, terler. Ben boyle biriyim. Cok insan olunca, afise oluyormusum hissi uyaniyor.Olur yani... Zaten internet, futursuzca herseyin paylasildigi siber bir dunya degil mi ki? Ama, hazir burada herkes cok saglam seyler paylasirken, konuyu buradan devam ettirmeye calisin. Insanlar tecrubelerini anlatsinlar ve arsiv olarak kalsin burada. Cay icip, hos bes sohbetler yapilacaksada, toplanilsin, eglenilsin. Bu eglencede sadece loyloyloy olmayacak ya. Yeni teknolojiler, teknikler illaki konusulacak. Onlar olmadan, bu tip insanlar biraraya gelmezler ki. Turkiye'de olsaydim, sablon ne olursa olsun kesinlikle gelirdim. Fakat gelisimdeki amac, boyle konulari konusmak olmazdi. "Ne o, toplanmissiniz masa basinda. Ulkeyimi kurtariyorsunuz?" diye bir espri vardir yaygin olarak kullanilan. Dalga gecilmeye calisilir koyu sohbet eden kisilerle. Ulkeyi kurtarmaya calismak, pek moda oldugundan ve hep husranla bittiginden, herkes bu sekilde takilir birbirine. Aslinda, benim sevdigim seyde masa basinda ulke, politika, egitim gibi, fikri konulari konusmaktir. Soyleyeceginiz soz kisinin aklina takilir, baska bir arkadas gununde bahseder ve tabandan yayilir belkide. Seninle beraber ayni duygulari belkide 5-10 kisi daha paylasir hale gelir. Ancak, hakikaten gorus ve dusunce olarak gelismeyi bekleyen beyinlerimiz var. Ve, beyinler daha cok olgulasincaya kadar bu buyuk organizasyon akillarimizin bir kosesinde kalsin. Buna gerek bile kalmayacak zaten. Gelisen beyin, duzgun sinyal vermeye baslar. Sonrasinda da, hersey kendiliginden duzelir. "forumun eski tadi kalmadi" diyenler vardir belki, "irc eskisi gibi degil..." diyenler oldugu gibi. Yada, "sozluk, eski sozluk degil. kalitesi dustu...", "Nerde eski bayramlar?", "Yilbasilari boylemi kutlanirdi eskiden?", "Karagoz-Hacivat'mi kaldi artik?" gibi bircok fikri huzunsel konular vardir. Bu sektorde kimileri icin kabak tadi vermeye baslamistir, normaldir. Evet, bilgisayar sektoru eskisi gibi degil. 600$'lik bilgisayari, 1200$'a Escort'tan alan insanlar azaldi. Cunku, hic bilmese bilgisayari, soracagi 5-10 kisi oluyor. internet yayginlasti, bilgili insan artti, fahis fiyatlar dustu. Kotu mu oldu? Kotu olan teksey, halk pazarlarindaki pazarlik usulune kadar dusurduk(belkide dusmesine on ayak olduk is kapmak adina). Bizde zaten bundan sikayet ediyoruz... Ancak, bundan once saydigimiz seyler, gelecege atilan, iyi adimlardir.. Bilgili bir nesil yetisiyor demek ki. Yahu herseyi bir kenara birakin, 1-2 senedir Turkiye'de MARKA HUKUKU tartisiliyor. Dusunsenize, ilim irfan sahibi insanlar is yapmaktan ote, MARKALASMA hesaplarindalar. Guzel seyler oluyor, evet katiliyorum sana @heady. --- -- - Bu konu basligina, bir daha mesaj yazmayacagim icin, herseyi maddelerde toplamak istiyorum son kez. + Is cikarma fiyatlari makul seviyelere indi. Devalue olmus bir ekonomi, dolarin artisi, bilgili kisilerin artmasi(hem arz eden hemde arzi karsilayan kesim) ile fiyatlar dusmustur. + Profesyonel is cevresine adim atabilmis ve, is surecinde belirli bir cizgide ilerlemenin onemini idrak eden kisi uzun vadede kazaniyor. Buda, bu cevredeki insanlarin is sikintisi cekmediklerini gosteriyor. + Ucuz diye nitelendirdiginiz isleri yapmamaniz, faydanizadir. Zira, bu birgun her tasarimci tarafindan algilanacaktir. + Gelecek, programlamadadir(masaustu, mobile). Ve, hicbir programlamaci ac kalamaz. + Fiyatlandirma sorunu yagmur bulutlari ile gelip, kafamiza dusmedi. Ayni sekilde, bu sorunu sorun olmaktan cikaran insanlarda zembille inen tipler degil. + site tasarlamayi bilmek yada site programlamasi ile ugrasmak, sizin bilgisayarin diger kollarina el atmaniza engel teskil etmemektedir. Zira, -amiyane tabirle- bilgisayara dokundugunda bile orgazm olan bir insan, ust seviye olabilmek icin bunu kendine yeterli bir sebep olarak gorur ve onun icin heran calisir, arastirir, bulur... + Is cevrenizle problemler yasiyorsaniz, ya yeni cevrelere el atmalisinizdir yada, kendinizi yenilemelisinizdir. + bilgisayar sektorunun cilkinin ciktigini dusunuyorsaniz ve baska bir meslekten bilgisayar sektorune gecis yaptiysaniz, bu sektoru birakip bir baska sektore gecmenizde herhangi bir sakinca yoktur. + Korkulacak birsey yok.. 176bin kayitli isyeri bulunan Istanbul'da, bilgisayara gecmemis, interneti tanimayan bircok firma oldugu gibi, mevcut altyapisi gunumuz ihtiyaclarini karsilayamayan ve heran yeni birseyler isteyecek olan binlerceside var. Sadece, koku alma duyularimizin biraz daha gelismesi gerekiyor. Ben gwbasic'i cok seviyordum. Cok sert bir dil geliyordu bana. 10, 20, 30 diye line atardiniz. Sira cok onemliydi. Ara surecler falan pek enterese etmezdi gwbasic hazretlerini. Sonra qbasic'e gectim. Sonra Turbo Pascal. Ve sonrasi visual diller. Bir sirayi ister istemez bunyem takip etti. Suanda da oyle. Sirayla gidiyoruz... internet ile tanismis bir Turkiye. Futursuzca web kazigi yemeye baslayan bir Turkiye. Kazigi sindirmis, normal fiyatlara dusmus Turkiye. Is sikintisi ceken Turkiye. Meslegini sevenlerin ve bu meslege asik olan insanlarin sektorde kaldigi bir Turkiye. Sektordeki her bireyin mutlu oldugu bir Turkiye.
__________________
blogenemi |
|
|
|
|
|
|
#109 (permalink) |
|
Üyelik Tarihi: 13.03.2003
Yer: Istanbul
Yaş: 31
Mesaj: 71
|
Re: Freelance Fiyatlandırma nasıl olmalı ?
cozum yaratamayan bu sacma cevaplarim beni cidden rahatsiz ettiginden oturu, kendime kiziyorum. demişsin ????
kesinlikle buna katılıyorum. Söylediklerin hepsi güzel ama bir şey ifade etmiyor )
__________________
En iYi BiLdİğİm ŞeY hİçBiRşEy BiLmEdİğİmDiR (SOKRATES) |
|
|
|
Zoque'a hoşgeldiniz!