[byvista]

MySQL'i gerçekten severdim. bakın dim diyorum artık mssql vakti geldi benim için sonra oracle'a geçişi düşünüyorum. hayırlısı olsun demekten başka yapacak çok bi şeyimiz yok malesef

[cgencer]

anlayamadığım, sun'ın neden MySQL'i ticari bir ürüne dönüştürme kaygısı gütmeniz... böyle bir yazı mı okudunuz, sun MySQL'i satın almış deniyor, şirket bazında. ama MySQL'i ticarileştirecek gibi bir yazı görmedim ben. zaten MySQL'in ticari versiyonu vardı, ama herkesin kullandığı versiyon hiç bir zaman ticari olmadı ve olabileceğini de hiç sanmıyorum. ne de olsa dünyadaki hosting şirketlerinin büyük çoğunluğu MySQL desteği vermekte. sun da MySQL'in bu derece yaygın olmasının bilinciyle almıştır MySQL şirketini...

[scriptMan]

cgencer tarafından gönderilen mesaj:

anlayamadığım, sun'ın neden MySQL'i ticari bir ürüne dönüştürme kaygısı gütmeniz... böyle bir yazı mı okudunuz, sun MySQL'i satın almış deniyor, şirket bazında. ama MySQL'i ticarileştirecek gibi bir yazı görmedim ben. zaten MySQL'in ticari versiyonu vardı, ama herkesin kullandığı versiyon hiç bir zaman ticari olmadı ve olabileceğini de hiç sanmıyorum. ne de olsa dünyadaki hosting şirketlerinin büyük çoğunluğu MySQL desteği vermekte. sun da MySQL'in bu derece yaygın olmasının bilinciyle almıştır MySQL şirketini...

Belkide babasının hayrına 1 milyar dolar vermediğini düşünüyor olmamızdan olabilir, yada biz 1 milyar dolar verip aldığımız bir yazılımdan karşılığını almayı bekleriz SUN'ı da öyle sanıyoruz.. Kim bilir 'belki'

Benimde anlamadığım, insanların kaygılarını dile getirme özgürlüğü ile ilgili saplantınız Ticari bir ürüne dönüştürme kaygısı var diyen demiştir (ki bende öyle düşünüyorum) sizce yoksa yok dersiniz olur biter.

Bence SUN open source'a çok destek vermiş, başarılı projelere ve ürünlere imza atmış bir firma olmasına rağmen; en kilit ürünü JAVA benim için hantal ve işe yaramaz bir programlama dilidir.

Bu bağlamda MySQL'in bundan sonra SUN tarafından 'güncellenecek' olması benim kafamda "acaba performans düşer mi" sorularını uyandırıyor.

Bir başka arkadaşımızda, büyük ve kurumsal bir firmanın yüklüce bir miktar ödeyip aldığı yazılımı aleni yada gizliden gizliye tekelleştirme yoluna sokmak, ücretli hale getirmek gibi kaygıları olduğunu dile getiriyor


Sanırım bu doğal öyle değil mi sayın cgencer? buna hakkımız var diye biliyorum ben.

[cgencer]

yoo herşeye hakkın var elbette... bunu sorguladığımızı sanmıyorum?

elbette ne olacağını da kimse bilemez, şirket stratejisi ne olur, ne olmaz... ama Google'da 1.8 milyar $ verdiği youtube'u işlevsiz hale getirmedi, ya da yahoo'nun aldığı delicious da işlevi bozulan, kalitesi düşen bir platform olmadı. bazen bir şirketin diğer bir şirketi alması, sadece yasal çerçevede kağıt üzerinde de olabiliyor, şirketin iç yapısına, gelişimine karışmadıkları oluyor. ben pozitif düşünmeye çalışarak MySQL gibi sağlıklı bir ürünü bozmayacaklarını düşünüyor ve umud ediyorum, hatta tahmin de ediyorum denebilir, deneyimlerim ve gördüklerime göre.

[mow]

MySQL alanında zaten tekel konumundadır. SUN, açık koda 2005 senesine kadar hiç sıcak bakmamış, fakat 2005 senesinden sonra artık gelişemeyeceğini anladığı için kaynakları yavaş yavaş açma ve toplulukla paylaşma yoluna gitmiştir. Yani SUN, dediğinizin aksine, açık kaynağa bu seneye kadar hiç destek vermemiştir ve bu seneden sonra "babasının hayrına" da kaynaklarını açmamıştır.

MySQL AB satın alınmadan önce de ticari bir kurumdu, "MySQL enterprise server" ve "MySQL community server" adında iki ana ürünü vardı, bu iki ürün arasındaki fark sadece birine destek veriliyor olması ve ürünün kullanıcı yerine çalışanlar tarafından derleniyor olması. Bu iki ürünün de kaynak kodları aynıdır, ürünü güncelleyen, düzelten yani geliştiren "topluluk"tur. SUN topluluğu toptan satın almadığı sürece MySQL her zaman açık kaynak kodlu olmaya devam edecektir. Kaynak kodlarını kapatmak ticari açıdan kayba neden olacağı için (gelirleri aşan giderler), SUN bu yolu seçmez, seçerse de batar. Olması beklenen şeyler arasında, platform desteğinin SUN ürünlerine daha çok verilmesi, ilerleyen zamanlarda da şiddetinin artması ve var olan özgür lisansın gene bir başka özgür lisansla değiştirilmesi var denebilir.

Not: Herkesin kaygılarını açıkça dile getirebileceği gibi anlamlandıramağı, saçma sapan ve okuyanı yanlış yönlendirebilecek yorumlara itiraz etmeye, açılım getirmeye de hakkı vardır gibi sanki... forumlar, bilmediğiniz, kafanızın basmadığı veya yanlış bildiğiniz şeyleri öğrenmek anlamak ve düzeltmek için, falan filan...

[BYK]

Bence burada sert cevaplarla birbirimizi iğnelemek ya da kırmaktan daha fazla şey yapmalıyız.

Düşünüldüğünde 1 milyar dolar verip de o şirketten gelir beklememek saçma olacaktır zaten. Ve büyük bir şirket bir başka şirketi aldığında genelde o şirketin programına/sistemine kendi sistemini entegre etmeyi ya da tam tersini yapmayı düşünür.

Java'yı bir çok kişi gibi ben de sevmiyorum ve MySQL'in Java'ya benzemesinden korkuyorum. Ayırca MySQL'in ücretli olmasından da korkuyorum(bizim kullandığımız sürümünün), ve bu konularda ortada net açıklamalar da olmadığına göre buraya yazılan her şey zaten bizim kişisel tahminlerimiz, fikirlerimizdir.

Az bilmek, bilmemek, kafamızın basmaması vs. çok söz konusu olamaz bence yani.

[aspcibertan]

Aslında konuyu açmakla hata mı ettim diye düşünmedim değil mesajları gördükten sonra.
Java'yı sevmiyorum ama iyi bir platform sonuçta, korkum(uz) ise MySQL in performans açısından düşüşe uğraması idi. Eğer bu konudaki beklentilerimiz doğru çıkmazsa rahat bir nefes alacağız demektir.
Bir arkadaş sadece kağıt üzerinde olabilir demiş, mantıklı geldi bana da.
Onun dışında kullandığımız sürümde fiyat açısından değişiklik olmayacak, aynı felsefe ile devam edecek MySQL. (firma tarafından da açıklandı.)
Eğer motor olarak kullanırsak (cümle böyle geçiyordu) enterprise lisansı zorunlu.

Mssql e geçersek sanırım tek işlemci ve 4 gb sınırına mahkumuz, MySQL in değişmeyeceğini düşünerek sanırım bir dil değişimine gerek yok. Mecbur kalırsak da zaten alternatiflerimiz belli.

Keşke az bilseydik de MySQL örenmeseydik:P Herkesin kafası basacak kadar mantıklı sanıyorum.

[delizeka]

MySQL'in varolan hali dışında bir ücretlendirme ile ya da lisanslar ile sunulacağını kimse beklemiyor zaten. Bu zaten Sun'a birşey getirmeyeceği gibi, aspcibertanın da bahsettiği gibi, resmi açıklamalar da bu yönde zaten.

Performansında bir kayıp olur mu, JAVA'nın hantallığı MySQL'e ne kadar yansır ya da yansır mı sanırım bekleyip göreceğiz. JAVA'nın olduğu gibi MySQL için düzinelerce farklı yaklaşım, component ya da uygulama altyapısı getirilerek, MySQL artık Oracl'ın DB'lerine benzer bir şekilde saçma bir kompleksliğe süreklenir mi bilmiyorum. Bunun gibi onlarca teknik kaygı dile getirilebilir ancak benim bu durumu hoş karşılamayışım direkt bunlarla alakalı değil.

Sun, mow'ın da bahsettiği gibi açık kaynak kodlu dünyada destekleri ve sponsorlukları için teşekkür edilse de çok sevilen bir firma değildir. Çünkü yazılımlarını açık kaynaklı hale getirmesi ya da açık kaynaklı uygulamalara maddi destek vermesi pazardaki rekabeti açısından gerekli olduğu için alınmış kararlardır. Zaten "ticari anlamda bir beklentisi olması" demek ille de bir ürünü ya da servisi satması demek değildir. Bir topluluğun beğenisini, bir ürünün bilinirliliğini satın alıp bunu kendi prestij ve itibarı açısından kullanmak istemesi, eğer uygulamaya ya da topluluğa felsefesi, beklentileri açısından ciddi bir katkı sağlamıyorsa yapılan şey salt ticari bir beklentiden başka birşey değildir. Ayrıca cgencer'in bahsettiği youtube, del.icio.us örnekleri birer açık kaynak kodlu uygulama değildir. Meşhur olmuş web siteleridir ve bunların birilerine satılması -ister daha iyi hale getirsinler, isterse işi batırsınlar- çok da umrunda olmaz kimsenin.

Gözden kaçırılan noktalardan biri de MySQL için gönüllü olarak kod yazan/yazmış olan, sırf açık kaynak kodlu olduğu, egemen ve tekelleşme çabasındaki bir firmanın altında olmadığı için herkese tavsiye eden, dökümanlarını, uygulamayı gönüllü olarak çeşitli dillere çevirmek için zaman harcayan insanlara bu durumu ne kadar hoş karşıladıklarını sormak lazım. Elbette Sun MySQL'i GPL lisansı ile muhafaza edecektir ama neden Sun gibi son dönemde veritabanı sistemleri konusunda sunduğu çözümler ile tekelleşme çabası içinde olan bir firmanın altında MySQL olsun ki. İnsanların hayrına ve gerçekten işe yarayacak şekilde verilen destek öyle olmaz, böyle olur : "Google to Host Terabytes of Open-Source Science Data". Açık kaynak kodlu projeye destek vermek sadece destek verenin bir işine yarıyorsa hiç değerli bir destek değildir. Sun'ın tek yaptığı, kendi uygulamalarını açık kaynak kodlu projelerle desteklemek.

Elemanların MySQL ile ilgili "biz yatırım yapıp, MySQL'i şöyle güzel yapacaz, böyle güzel yapacağız" gibi bir planları da yok. Neymiş efenim, kendi çözümleriyle daha entegre bir şekilde çalışacakmış, postgreSQL e verdikleri destek ile birlikte, Oracle DB, postgreSQL, MySQL destekleyen çözümler konusunda bir numara olacaklarmış. MySQL'in GPL'i açısından çok değerli(!) bir girişim JAVA dünyası ile daha entegre çalışabilmesi. Vatana millete hayırlı uğurlu olsun!

[cgencer]

benim verdiğim del.icio.us, flickr ve benzeri örnekler elbette açık kaynak projeler değil, ama bir şirketin satılması konusunda olabileceklere örnek vermek açısından konumuza en yakın örneklerdir... MySQL benzeri konumda aklıma doğrudan bir örnek gelmiyor doğrusu... belki linux sürümlerinin bazıları örnek olabilir burada.