[oky]

scriptMan tarafından gönderilen mesaj:

web 2.0 aslında güzel olmakla beraber, benim kafamda beraberinde pek çok soru işaretini getiren bir yapı.

Neden mi?

web 2.0 ile birlikte artık daha çok "katılımcı" odaklı uygulamalar görmeye başladık, sosyomatlar, flickr lar, delicious lar vb vb.. Bunların hepsinde de bir "community" söz konusu.

Peki ama "privacy" nerede?

Düşünsenize, bugün odanızdaki webcam ile kendi görüntünüzü / odanızı çekip youtube ile yayınlayabilirsiniz, şiirlerinizi, makalelerinizi, fotoğraflarınızı bloglarda, flickr'da paylaşabilirsiniz. Alışverişlerinizi internetten yapabilir, hatta yemeğinizi bile internetten söyleyebilirsiniz...

Peki ama madalyonun öbür yüzü..?

Ergenlik dönemindeki çocugunuz odasındaki webcam'i yatağın üstündeki tavşancığı çekmekten başka amaçlar için kullanırsa.. youtube' da yer alamasa bile youtube kopyası yer alabileceği yerler olduğunu biliyoruz..

Peki etik?

Sizin resimleriniz, sizin şiirleriniz hiç kopyalanamayan bir yerde mi? Telif hakları sorunsuzca korunuyor mu? "Hiç mi kopyalanma şansları yok?" mp3 paylaşımı sözde yasak.. Hangimiz emule, torrent kullanmıyoruz?

web 2.0 aslında iyinin ve kötünün iç içe geçişinde bir adım daha belkide, belkide bu versiyonlama modası ilerde "web 2.5, web Lite, web For Kids" vs vs.. şeklinde gidecek kim bilir..

Hiç doğru bulmuyorum, ve aslına bakarsanız - işin dibine kadar içinde olmama rağmen - insanlığın uygarlaşmasında bir adım daha olabileceğini düşündüğüm şey, aynı zamanda insanlıığın sonuna doğru bir adımda olabilir düşüncesi kafamdan bir türlü gitmiyor.

Çok mu karamsarım

işte ben web'i bu yüzden bu kadar çok seviyorum.

ve insanların her türlü bilgiye (mp3, film dahil her şey) bu kadar kolay erişebilmesinden duyulan tedirginliğe hiç anlam veremiyorum. birilerinin bir şeyler dinlemesi, bir şeyler izlemesi, yaptıklarımıza tanık olması, ufku açılması ne kadar kötü (!)

oysa birilerinin iyi yaşayabilmesi için birilerinin kötü yaşaması lazımdı..

eyvah, aradaki uçurum kapanıyor!

[cgencer]

web2.0, kişilerin privacy'si ile alakasız; onu sınırlayacak insanın kendisidir. youtube'a video koymak kadar rahatsız olduğunu çıkartmak da koalydır. bir süredir bazı insanlar aşırı millyetçi videoları youtube'a ihbar etmeye başladılar...

atom çekirdeğini patlatmak silah olarak da kullanılabilir, insan hayatlarını kurtarmak için de. kullananın niyetine bakar; o niyet bozuksa zaten web27.0'ın da yapabileceği birşey olamaz bu konuda. kültür ve eğitime dikkat etmek gerekir.
adama bilgisayar veriyorsun, gidip milleti dolandırıyorsa bu bilgisayarın suçu mu yani? bence çok tutucu ve karamsar bir bakış açısı bu...

[fedora]

Son zamanlarda dikkatimi çeken birkaç şey oldu. Çevreme baktığımda artık her eve bilgisayar girdi normalde bu çok iyi birşey gibi geliyordu, ama insanların sadece MSN chat ve porno için bilgisayar aldığını farkettim. Yani web 2.0 mış 5.0 mış kimsenin umrunda değil. Tabi "istisnalar kaideyi bozmaz" demişler. Önemli olan da bilinçlenmek, interneti sadece bir eğlence aracı olarak görmemek.

[fatihcaylak]

web 2.0 tasarım modası beni bugünlerde çok rahatsız etmeye başladı. Dolaştığım CSS galerilerinde neredeyse birbirlerinin aynısı sitelerle karşılaşmak pek de hoş bir durum olmasa gerek.

[tuncau]

oky tarafından gönderilen mesaj:

işte ben web'i bu yüzden bu kadar çok seviyorum.

ve insanların her türlü bilgiye (mp3, film dahil her şey) bu kadar kolay erişebilmesinden duyulan tedirginliğe hiç anlam veremiyorum. birilerinin bir şeyler dinlemesi, bir şeyler izlemesi, yaptıklarımıza tanık olması, ufku açılması ne kadar kötü (!)

Bu konuda karşılaşılabilecek sorunların web 2.0 ile alakalı olmadığını düşünüyorum. buradaki tek kabahati, olsa olsa bilgi akışını daha da hızlandırmak olabilir. ama bu genel olarak intenretin bir sorunu. bilgi akışı hızlandıkça, bombardıman arttıkça sorunlar baş göstermeye başlıyor.

ortalıkta pek dolaştırmak istemediğimiz bir video olduğunu düşünelim ve youtube'da yayınlandı. uğraştık sildirdik ama youtube ile bitmiyor ki; bir sürü bunun gibi sayfa var. bir kere elden çıktı mı bir daha onu "yok" etmek çok zor.

Evet internet ile ve bu bilgi, veri akışını hızlandıran her türlü teknoloji ve yeni teknik ile bu dediğin şeyler oluyor olabilir ama yüzlerce insanın özel hayatına tecavüz de ediliyor, insanlar bomba yapmasını 2 dklık bir uğraş sonucunda da öğrenebiliyor, her türlü görüntüye hemen ulaşılabiliyor. atom bombası, dinamik örnekleri çok güzel örnekler elbette ama burada çok daha hızlı ve kontrol edilemez bir durumdan bahsediyoruz. Bu dalgaların karşısında durabilecek sağlam karakterli, bilgiyi seçici ve uygularken belirli bir akıl süzgeçinden geçirebilen insanların dışındakiler esas tehlikeyi oluşturuyor, hem kendilerine hem çevrelerindekilere...

oysa birilerinin iyi yaşayabilmesi için birilerinin kötü yaşaması lazımdı..

eyvah, aradaki uçurum kapanıyor!

Bu bir genelleme ise büyük yanlışın var. Evet bir değişim olduğu çok doğru, bunun olumlu yanları da çok fezla ama ortada uçurumun kapandığı falan yok. Hala birilerinin iyi yaşaması için birilerinin yaşam şartları kötüleşiyor. Bırakın web 2.0'yi, daha internetten bilgisayardan haberi olmayan o kadar çok insan var ki dünyada...

Keşke herkes internete erişebilme fırsatına ve onu kullanabilme fırsatına sahip insanların aralarındaki bilgi akışı kadar hızlı değişebilse...

[scriptMan]

işte ben web'i bu yüzden bu kadar çok seviyorum.

ve insanların her türlü bilgiye (mp3, film dahil her şey) bu kadar kolay erişebilmesinden duyulan tedirginliğe hiç anlam veremiyorum. birilerinin bir şeyler dinlemesi, bir şeyler izlemesi, yaptıklarımıza tanık olması, ufku açılması ne kadar kötü (!)

web, İnternet tabiyatı ile bir bilgi paylaşım ortamı zaten. Bir web sitesine "sadece akrabalar girebilir" gibi bir koşul barındıramayız neticesinde.

Bilginin internette paylaşılmasından tedirginlik duymuyorum ben açıkçası, bilginin bu denli kontrolsüz paylaşılmasından tedirginlik duyuyorum. binyatisa demek istediklerimi anlamış ve özetlemiş mesajında.

Öte yandan, madem her türlü bilgiyi paylaşmak için internet, neden mp3 paylaşımı yasal olmaktan çıkartıldı? Neden crack, warez, serial vb.. istemleri heryerde yasak?

Yani biraz "bu ne perhiz, bu ne lahana turşusu" durumu mevzubahis burada. (Ne crack, ne hacking nede warez isteğim yok, hak hukuk ve emeğe saygı gibi kavramlardan da haberdarım. Vurgulamak istediğim şeyi anlayıp bu cümleme öyle cevap yazsın okuyanlar lütfen)

oysa birilerinin iyi yaşayabilmesi için birilerinin kötü yaşaması lazımdı..

eyvah, aradaki uçurum kapanıyor!

Bence çok yanlış bi tespittesin. Kaldı ki, eğer bu cümlen bana hitaben söylenmiş ise, kesinlikle yanlış. Zira eşitlik ise, bunu sonuna kadar savunan insanlardan birisiyim bende.

İyi yaşamak, herhangi bir yapının zayıf yanlarından, dinamit yapımına, pornodan, çocuk pornosuna kadar "her türlü" bilgiye kontrolsüz ve bilinçsizce erişmek ise, ben kötü yaşamayı tercih ederim

Dünya ve özellikle Türkiye nüfusunun bu forumdan ibaret olmadığını unutuyoruz sanırım bazen.

[enesreyhan]

Farklı bir alandan örneklendirekcek olursam, web 2.0 gotik sanatının bir yansımasıdır.

Gotik sanatı nasıl ki insan hayatının derin bir değişimi sonucunda ortaya çıkmış ise web 2.0'da web'in derin bir değişimi sonucu ortaya çıkmıştır.

Avrupa'da büyük kara ve deniz yollarının yeniden kurulmasıyla, ticarete dayalı bir şehir medeniyeti ortaya çıkmış, fikirlerin birbirine karışmasıyla birlikte bin yıllık bir düzen sarsılmıştı. İnsanlar arasındaki mesafe azalmış, topluluklar arası iletişim hızlanmıştı.

Kısaca web 2.0 ile birlikte web siteleri, yapanın değil, üzerinde bir hareketin cereyan ettiği topluluğun mekanı haline geldi.

[cgencer]

gotik sanatı demek yanlış olur; zira sosyal bir hareketlenme sanata bağlı değildir. rönesansa benzetsen daha doğru olurdu, sonuçta rönesans yaşamın her kesiminde bir yenilenme çağı olarak tarihe geçti. web2.0 da daha spesifik bir alanda bir rönesans oldu. hoş, aynı yayılıma da sahip olmaması bir gerçek. rönesans ertesi minyatüre ya da daha geçmişteki betimleme şekillerine (mağara duvarları) gidilmedi. ama web2.0 var olduğu halde hala çok berbat siteler yapanlar mevcut.

[bgul]

bence abartiyosunuz biraz. websiteleri interaktif oldu iste. icerigi kullanici hazirliyo bu tur sitelerde. iyi tamam hos da yani ronesans falan fazla abarti kaciyo. bu tarafa dogru surekli bi ilerleme mevcuttu zaten; ebay'den tutun da kurulan forumlara bakarsaniz en guzel kaniti. yani kacinilmaz olan bi seydi bu. sunumlarin belli basliklari vardir; interaktif olmasi da bunlardan birisi. eskiden interaktiflik arkaplan rengini istedigin gibi ayarlaya bilme olarak goruluyodu, simdi bunu icerige de getirdiler, belli limitlerle. buna isim verilmesi guzel elbet; ama bunun tasarimla alakasi yok ki, tamamen icerikle. Ha bir site icerigine guvenip tasarimdan odun veriyosa, bu onlarin secimidir, web2.0'in getirisi degil. neyse iste, diyecegim o ki abartmayin. ronesansla karsilastirilacak kadar degil..

[cgencer]

yok tabii ki değil, ama enesreyhan'ın kelimeleriyle ifade edecek olursam gotikten ziyade daha rönesans... ama dediğin gibi, tabii ki ikisi de değil, o kadar geniş çaplı bir yayılım ve aydınlanma olmadı...