Merhaba..
internet dunyasinda hizmet sektorunde uzun sayilacabilecek zamandan beri calisiyorum.. eskiden bir tanim vardi webmaster idi adi.. zamanla dallar uzayinca birsey kök salinca.. artik bir siteyi tek bir kisinin yapmasi zorlasmaya basladi.. eskiden bir sitenin grafikcisi.. tasarimcisi.. coderi bendim.. cogunlukla tek kisiydi.. ( istisnalar haric ) simdi ise her sey degisik degisik insanlarda..

yani demek istedigim dallara ayrildi.. programcilar.. grafikciler.. hayal gücünü calistiranlar..

sadede geliyim... su an bir karar verme asamasindayim.. Programcimi olayim ( web programcisi ) yoksa grafiker mi? yani hangi dalda uzmanlasayim. bilemiyorum.. aslinda bunun cevabida kendimde. hangisine daha cok meylim hangisine daha cok yetenegim olduguna bagli ama hala secemedim.. ikisinede ayni olcude ilgi duyuyorum ikisinde de hemen hemen yeteneklerim ayni.

kolay kavrayabiliyorum bir programin döngülerini ya da bir grafikte rahatim ogrenmede.. ama yolun ayrildigi nokta var.. birisini secmeliyim birisinin ucundan tutup onu ii ce ogrenmeliyim diyorum. ama hala bir karar veremedim.. programci olmak istiyorum diye bir sey soylesem onu agirlik vericem.. diger tarafta grafik..

ya bu oyle bir sey ki gonul ikisinide seviyor.. aslinda merak ettigim baska bir sey de.. ınternette grafikciler mi yoksa programcilar mi söz sahibidir...

------------------
JarusaLem<!--

[Bu mesaj JarusaLem tarafindan yeniden gözden gecirilmistir (16 Eylül 2000).]--&gt;<!--

[Bu mesaj JarusaLem tarafindan yeniden gözden gecirilmistir (16 Eylül 2000).]-->

[sillybox]

evet.. eğer fazla para istiyorsan programcı fazla eğlence istiyorsan grafikerlik derim..

------------------
sillybox - thedzine.com

[volkan yılmaz]

Aslına bakılacak olursa internet dünyasında design&içerik derim... Çünkü hiç bir kullanıcının vayy burada .PHP var buraya gidelim, üff .ASP ye bak, helal olsun .shtml bile var diye bir siteye gittiğini görmedim. Ama durum böyleyken programcının parayı alması kötü. Grafikerlik ve design işi çok farklıdır programcılık emme basma kurallar üzerinde gider okulu vardır kitabı vardır ama ben özgün progracıyım diyerek atıyorum java yanında bir de ASP yalayıp yuttuktan sonra olay budur diyerek ortaya .jasp uzantılı bir dosya çıkarıyorsanız diyecek sözüm yok. Dediğim olay design ve içeriktir çünkü bunlar ruhtur...

iyi çalışmalar;
volkan YILMAZ

[Ozan]

Sözünü ettiğimiz şeylerden biri sanat. Sanatçı, sanat ile başka birşey arasında tereddüte düşmez. Sanat, kişinin içinden gelir. Bu kişi, sanatını icra etmekten başka birşey düşünemez çoğu zaman. Sanatçı, sanata bağımlıdır! 'Sanat mı yapayım, program mı yazayım' diye düşünüyorsan programcılığı geliştirmelisin diye düşünüyorum. Programcılık da yaratıcılık gerektiren, zeka gerektiren son derece önemli bir dal tabii. Fakat sanat ile aynı kategoride düşünmemek gerekir.

Sevgilerimle,
İyi Çalışmalar Jarusalem

[aftermath]

Programciligi sanattan ayiran noktalar var mi? Ben bulamadim.

Bence;
Iki ugrasinin da geleceklerini düsün. Abartarak ilerle. Mesela grafikerlik.. hareketli ve duragan diye ayrilmisti cokdan da webe yeni yansidi flashci foto$opcu (!) diye. neyse, bunlardan birini sectin diyelim flash desen cok gelisicegini 3dsmax ler gibi flash programlari olustugunu, flashlara scriptler eklendigini düsün kaldirabilicekmisin bunlari zevkle yapabilicekmisin... veya statik grafiklerle ugrasiosun kimi zaman clipart kullanmiyacaksin simdilik cizim yeteneklerini kullanmani egrektirmeye bilir ama ilerdeki calisma kosullarin ne olucak? belki gün gelicek sitedeki (atiyorum) ögretici karakterleri (excellin falan varya ataç kisilik) onlari yapman gerekicek ne bileyim abart rahatsizlik veriyormu yoksa "oo güzellesicek is diyosun" mu diyosun?
veya programciligi düsün, atiyorum, web siteleri isletim sistemleri kadar komplex yapilara sahip olcak, kimi zaman ubb turkcelestirmek zor gelirken ubb nin kendisini yarat dicekler

birde sanki 3 yildir o isi yapiyormussun gibi simule etmeye calis kendini. herhangi birinde oflarmiydin acaba? veya tükendim artik cikmiyor dermiydin. programcilikta bu zor gibi sanki yazdikca yetenegin artar ama tasarimda yaptikca birbirine benzer ürünler cikarma ihtimalin meydana gelebilir

belkide pek yardimci olamadim ama olamam zaten biliyorsun bu sende bitiyor. görünüs icabiyla ikisini de hakkiyla yapicaksin belki 10 yil sonra birinde tekleme olabilecek dieri teklemiycek

neyse cok konusmayayim

anahtar sensin.


------------------
Saygilar,
aftermath

.......................
www.aftermath2000.org
.......................<!--

[Bu mesaj aftermath tarafindan yeniden gözden gecirilmistir (17 Eylül 2000).]-->

[mask]

Ticari düşüneceksen türkiye de tutulanı yapmalısın. Nedir tutulan: herşeyden anlamak... Grafikde bileceksin programcılık ta, flash ta kullanacaksın quark ta... Yani herşeyden anlıyacaksın. Bu ülkede çalışacaksan dal seçimi yapmamalısın. Çünkü iş ararken sana hepsi sorulacaktır. Çünkü türkiye de işinin ehli eleman değil her işten anlıyan çok amaçlı görevlilere talep vardır. Senden web sitesi istendiğinde "programcıya ihtiyacım var" diyemeyeceksin, programcılıkta öğreneceksin... Bunu yaparken sade o alana yoğunlaşamadığından görsel tarafını geliştiremiyeceksin ta da tam tersi programcılık tarafını geliştiremiyeceksin. Sonra böyle dijital çöplük sitelerle işgal edeceksin piyasayı. Etrafı bok götürecek ama sende parayı götüreceksin.

Sabaha dogru 7:00 Nasil oluyorsa...
Neyse... Cevaplar cok ilginc... Özellikle Aftermath... Programcilikla grafik arasinda bir fark bulamayan arkadas... Hakli gibisin.. Fark yok mu? Var mi? ne farkeder.. birisinde mesaji renklerle en iyi en kolay insanlara nasil anlatirim kaygisi... diger yanda mesaji en hizli en kolay nasil ulastiririm kaygisi.. ikisinde de cebellesiyorsun.. birinde degiskenleri kovaliyor digerinde renkler... İlginc cok ilginc.. Şu dakka beni bu kadar düşünmeye sevkettiniz ya.. Konuyu yazdigima cok cok memnun olmus gibiyim.. Neden mi? Bu iş Para işi mi? Yoksa Gönül işi mi? Bilmiyorum... Ama aslinda her ikiside.. ama neden? nicin? Sadece sanat ya da eglence neden olamiyor.. olamaz.. Olamiyorda.. olmasi icin zemin hazir mi bilinmez.. evet ben internette kendini webmaster zannedenlerden biriyim... bir web tasarim şirketinden webmaster olarak calisiyorum.. belli bir maasim var.. gelir giderim.. ne? sorun nerde? artik bir sitenin herseyini yapmaktan sIkILdIgImI soylemek mi yoksa.. aftermath' in dedigi gibi gelecekte grafikerligin ya da programciligin nereye vardigini gordugum icin mi? evet evet.. yaraya Aftermath parmak basti.. Simdi ceksin. ne kadar devrik ne kadar anlamsiz paragraflarda kursam.. yazsam.. bunlar benim fikirlerim.. evet evet yarin yarin.. sun' in star office ' nin internetten calistirabildigini biliyor muydunuz? evet evet after abartmadin.. az bile soyledin.. yarin isletim sistemleri olacak.. 3dmax i katlayan flashlar olacak.. belki ismi ne olur MaxFlash mi ne? Ya iste olay burda.. After sen ne kadar grafikci ve ne kadar programcisi.. HTML desem ok? ps desem o da e güzel.. peki yarin.. ciddiyim yarin... bana gore her ikisini yurutmek cok zor.. ASP 3,0 versiyonuna ulasti.. C# cikti.. ASP ile imageler uzerinde oynayabiliyorsun.. ASP ile image sharpen verildigini gördün mü? işte butun mesele burda.. bana gore birbirinden cok cok farkli alanlar.. birisinde sadece karakterler var.. onlarin dünyasi.. digerinde bir kutu boya bir düzine firça.. gerisi..?? Hayal gücü!.. Programcilar hayalgücü kullanmasmi? onlarin bytelar icinde verinin gidis yolunda seyahat ettiklerini gözlerinde hic görmediniz mi?.. ya da şu forumu yazan kişiler benim bu mesajimi hayal edip bu mesaji dogru konu altin dogru sira ile nasil gösterdi.. once kafalarinda hayal ederek.. simdi cikip demeyin hayal gucu After' in tabiriyle foto$omcuya aittir diye.. bilmiyorum.. ne mukkemmel bir grafikci ne de mukkemmel bir programciyim.. Swat' in dedigi gibi.. Şartlar neyse ona gore davrandim bugune kadar.. flash dendi.. 1 haftada flashli site cikardim.. hayir hayir bunlari ovunmek manasinda soylemiyorum.. sonucta ben flashi tam anlamiyla ogrenmedim.. cunku ondan sonraki site de benden bir arama motoru ve uyelik sistemi istenecekti... ASP ogrenme bakti geldi.. eee ne oldu.. evet ne oldugu kesin.. karmacorman yarim yamalak bilgilerle webdesigner' im diye ortada dolanan kisi.. benim amacim. gercekten layik oldugum bir sifati tasimak.. kartimin altinda ya grafiker ya da programci yazacak. webmaster yazmasi cok zor.. her ikisini birden ogrenemem ) yani demek istedigim isin hakkini vermek.. tam anlamiyla ogrenmek... ve su an ne yapacagimi bilmiyorum.. programciligin o engin kod denizine dalmak mi yoksa ps' nin ya da 3d nin boya kutularinda renkten renge girmek mi? ha bu arada bu isi para icin mi yapanlar yapmayanlar meselesi vardi aklimda.. para icin sanat icin.. sonucta.. para lazim.. simdi kimse bana dönüp demesin sanat icin turk interneti icin.. ne yapabilirim.. o zaman benim evimin kirasini kim öder.. ya sanat ya sanat.. aşki ifade ederiz.. ne kadar anlamsiz ve sacmaca konustum dimi.. benim ifade tarzim bu.. bir kelime önce 3 kelime sonra.. kafa karisik.. uykusuzluk akar gözlerimden.. bir kac bos sise.. ici bos.. gözler nahos.. aşkini bekler çıkmaz sokaklarda.. hayat bana cok sacma gelmeye basladi.. sıktı gene.. neyse sonucta hayatimi idame ettirecek parayida kazanmak zorundayim tek basina yasayan bir insan olarak.. ya hep programcilar daha cok maas aliyor be

------------------
JarusaLem

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Mesaji gönderen swat:
Etrafı b*k götürecek ama sende parayı götüreceksin.<HR></BLOCKQUOTE>

Himms.. İlginc.. Peki para nere gider? Hic dusundunuz mu cepten cepten cüzdandan cüzdana.. yolculuklarini hep merak etmisimdir.. acaba bu bir milyon nerden geldi... kimlerin elinden cikti... acaba onun kac dost vuruldu.. kac sevgili satildi.. hangi bira bardaginin dibini gormek icin harcandi.. Ah para ah.. Kahretsin bee Ben parayi cok seviyorum.. hatta zoque bana aylik oduyor.. en cok maaas aftermath aliyo..




------------------
JarusaLem

[uakyol]

-

[abacus]

peki ya sonrası

------------------
abacus
-------------